Loading
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 20:23. Заголовок: Казахстанские исследователи нашли пять тысяч потомков Чингисхана


В Астане выходит книга "Чингизиды". Авторы изучили более пяти тысяч представителей чингизидов на Евразийском континенте: от великих правителей до простого кочевника, от высокопоставленного чиновника до безработного, от младенца, рожденного на берегах туманного Альбиона, до адъютанта маршала Рокоссовского, от великого композитора до аульного акына, от районного журналиста до номинанта на Нобелевскую премию.

Мы сидим с Гизатом Табулдиным у него дома. Уже год, как он оставил преподавательскую деятельность и с головой ушел в исследовательскую работу. Когда не в разъездах, изучает привезенные материалы, делает пометки, переписывает собственные рукописи.

Пару лет назад Табулдин появился в редакции с огромной палицей на плече и со словами: "Нам известно точное место одной из судьбоносных битв Казахского средневековья!". За его довольно внушительной фигурой маячила еще одна – щупленький мужчина держал в руках какие-то свертки и рукописи. "Очередные сумасшедшие, двинувшиеся на почве изучения артефактов", – подумала я тогда. Но поняла, что выслушать все равно придется. Речь шла об одной из известных битв XV века, когда хан Кок-Орды Абулхаир разгромил войска Мустафы-хана и тем самым приблизил полноправное владение территорией современного Казахстана. Впоследствии именно внутри созданного им объединения два хана – Жанибек и Керей – бросили вызов сложившемуся строю, в результате чего в горах Улытау было провозглашено Казахское ханство. Долгое время историки полагали, что битва произошла на месте нынешнего города Атбасара у берегов одноименной реки. Но случайно обнаруженная кольчуга средневекового воина-кочевника сместила топографическое местоположение побоища на три десятка километров в сторону. Там же, собственно говоря, была найдена и та самая дубина, с которой заявились исследователи.

Дальше больше: как выяснилось, ученые Гизат Табулдин и Анатолий Оловинцов (один – биолог, другой – инженер) ищут не просто артефакты прошлого. Вот уже несколько лет подряд они составляют генеалогическое древо …Чингисхана. Развернутая передо мной таблица являла собой 500 имен эмиров, беков, полководцев, ученых, их жен...

– Зачем все это?– спросила я тогда.

– В истории Казахстана, что бы ни говорилось о ее "белых пятнах", по моему глубокому убеждению, есть одно возрастом...в 800 лет. Чингисхан, какое бы неоднозначное отношение не было к этой личности, оставил самый большой след на всем Евроазиатском континенте. И если заполнять исторический вакуум, то разве приходится выбирать? – спросил меня Табулдин в ответ.

Помню, весь вечер я ползала по ветвям этого древа, зачитывая ремарки под известными и совсем незнакомыми именами.

Ораз-Мухаммад (1572–1610 гг.). В 1588 г. попал в плен к русским, в 1600 году царь Борис Годунов пожаловал ему титул "хан Касимовский", погиб от рук Лже-Дмитрия-2. Его придворный летописец Джалаир Кадыр Али-бий написал "Джами ат таварих" (сборник летописей) – единственная сохранившаяся летопись Казахского средневековья.

Азь Тауке-хан (1680– 1715 гг.). Время его правления именуется "золотым веком". Издал свод законов "Жеты жаргы". Поражал всех своим умом, отвагой и мудростью.

Не были чужды кочевникам и принципы гендерного равенства. Так, с 1241 по 1246 гг. временной правительницей Западной Монголии и Тарбагатая (Восточный Казахстан) была вдова сына Чингисхана Угедея Туракина-хатун. Женщина вошла в историю тем, что сменила всех вельмож и напоследок отравила русского князя Ярослава. После смерти потомка Чагатая Кара-Хулагу-хана в 1246 году семь лет его владениями управляла вдова Оркына-хатун, а после смерти Гуюк-хана в 1248 году на три года полномочия мужа приняла на себя его вдова Огул-Каймыш-хатун. Потомка Тулуя Абу-Саид-хана отравила супруга Багдат-хатун, не простившая мужу казнь ее отца. Огул-Каймыш-хатун своей местью поставила крест на существовании ханства хулагудов. Абу-Саид-хан стал последним ханом.

Некоторые аспекты составленной таблицы опровергали общепринятые факты и сведения. Так, к примеру, долгое время считалось, что последним ханом в роде чингизидов был Кенесары-хан (1802– 1847 гг.). Но из таблицы следовало, что последним в ханском роду следует считать Губайдуллу – генерала кавалерии, начальника отдела связи русской армии, умершего в 1908 году.

В университетском учебнике у нас тоже была генеалогическая таблица потомков Чингисхана. Хотя она и имела ответвления по каждому правящему его внуку, однако представляла собой лишь усеченный сухой перечень имен в определенной последовательности. Сейчас же на одном огромном листе, как на ладони, читалось все до мелочей: кто и когда царствовал, чей он сын и кто его потомки, с кем воевал и торговал, на ком был женат и за кого выдавал своих дочерей, чем прославился и какие связи имел с соседними государствами. Такая живая, единая картинка прошлого.

Сегодня генеалогическое шежире содержит уже не пятьсот, а пять тысяч имен. Насколько всему этому можно доверять?

Запутанные ветви истины

– Гизат, почему вас так привлекает генеалогия рода Чингисхана? Вы чингизид?

– Никакого отношения к чингизидам я не имею. Я биолог, а пристальный интерес к своей родовой истории существовал у всех народов. В Китае, например, в настоящее время живет 78-е поколение мудреца древности Конфуция. В Исландии нарождается 30-е поколение ее народа. В России детально изучена августейшая семья дома Романовых, известно генеалогическое происхождение бывшего президента России Владимира Путина, начиная с XVI века. Чингизиды по своему статусу в мировой истории приравниваются к Рюриковичам, Валуа, Виндзорам, Романовым. Они стоят у истоков создания казахской государственности. Но над темой этой многие годы довлел идеологизированный прессинг. Когда централизованный "источник истины" прекратил с распадом Советского Союза свое существование, началась борьба за материальное и духовное наследие Чингисхана. В России после небольшой растерянности усилились позиции просоветских ученых: авторов многих исторических концепций и доктрин. Какие-то аспекты бытования монгольской империи в них освещены сейчас более детально, какие-то в меньшей степени. Сложнее всего дело обстоит с обобщающими работами. Они грешат перекосами. Это понятно: за последние восемь столетий неоднократно изменялись как сами названия государств, так и населения, их образующие. Изменялись политико-экономический строй, уклад жизни. А сколько было войн, больших и малых, катастроф, пожаров, сколько воды утекло с тех древних времен, сколько сменилось правителей... Их архивы, если они существовали, безвозвратно погибли. До нас дошли списки со списков бывших летописей, составленных переписчиками по заявке и желанию государей. Кто знает, в какой летописи изложена реальная быль, а в какой – сознательная подтасовка исторических фактов? Теперь, спустя шесть–восемь столетий, любое умозаключение будет только предположением, вымыслом, догадкой, но никак не истиной. Потребуется множество усилий современных исследователей с использованием новых технологий и методов. Генетика одним из таковых и является.

– В вашей книге Чингисхан наделен титулом генералиссимуса ранней феодальной формации. Это что-то новое…

– Этот титул я сам ему присвоил, говоря современным языком, исключительно по оценке его деятельности. Сразу скажу, в нашей работе изначально не была поставлена цель восхваления, одобрения или восхищения институтом наследственной ханской власти, установленной Чингисханом 800 лет назад. Но как-то американцы задали мне вполне логичный вопрос: как кучка разбойников под предводительством Тэмуджина смогла когда-то превратиться в силу, завоевавшую полмира, соединившую Дальний Восток, Среднюю Азию и Европу? Разве не интересно разобраться, как? А заодно – почему государственная система, установленная в ту давнюю эпоху Чингисханом, оказалась столь прогрессивной и устойчивой на многие столетия в разных странах Евразийского континента? Американцы, к слову, этим очень увлечены. Строя свою геополитику, они изучают прошлое, чтобы стать сильнее в настоящем. А прошлое империи Чингисхана – лучший для этого пример.

– Что же идеального в системе, которая держалась на вечном страхе и сопровождалась кровавыми расправами?

– Вы судите о Чингисхане как все современники, но упускаете один важный момент: судить о нем и его качествах надо с позиций того времени. В то время манерность не была в чести. Миром правили жестокость, хитрость, дальновидность. Там, где жил Тэмуджин, который еще не был Чингисханом, шла гражданская война. 12 родоплеменных объединений жестоко воевали между собой. В котле гражданской войны плавился этнос. Не было еще ни монголов, ни казахов. Чингисхан был номадом, кочевником по происхождению – боржигин "сероглазый". Номадийские племена дрейфовали от Маньчжурии до Дона и предгорий Карпат. Дрейф этот был студнеобразный. Тэмуджин, став ханом, всколыхнул его. Как магнитом стал притягивать к себе племена. Шесть объединились, шесть ушли в Дешт- и-Кыпчак. И сейчас на территории Монголии и Китая, на Северном Кавказе и в Молдавии можно встретить реликтовые очаги субкультуры XIII века. Там, где оседали племена, они социологизировали себя с местным этносом. Так, в Монголии, к примеру, появились огузы тюркского происхождения. Да, XIII век был жестоким веком: сожженные города, многие и многие человеческие жертвы. Но какая война и когда проходила без жертв?

Грехи предков отрабатывают потомки

– Когда в России начался бум на потомков великих династий, дворянские собрания взвыли от новоявленных толп лже-романовых и псевдо-рюриковичей. Чем застраховано от подобного проникновения шежире Чингисхана?

– Генетической экспертизой. Если еще несколько лет назад мы могли констатировать только количество, то сегодня имеем полное право говорить о качестве. В Хьюстоне (США) есть институт, который давно занимается генетическими исследованиями ДНК человека. В настоящее время в Казахстане проживает 27–30-e поколение Чингисхана. В основном до наших дней дожили потомки Жоши и Тулуя – старшего и младшего сыновей от Борте. Что касается потомков Чагатая и Угэдэя, то их надо более чем тщательно исследовать, чем мы и занимаемся. Порой абсолютно уникальных людей находим. Еще в 60-х годах Анатолий Оловинцов нашел одного из потомков Шагин-Гирея – последнего крымского хана, который 1770-м году был расстрелян воинами Османской империи – в Акмолинской области в городе Степняке. Полковник царской армии Василий Дмитриевич Симов-Гирей был выслан в Казахстан Советской властью. Нам в руки попали личная его переписка, фотографии. Это был исключительной образованности человек, умничка и меценат. Его биография – это учебник того, как надо жить, для многих наших чиновников и полицейских. Василий Дмитриевич закончил сразу два престижных высших учебных заведения Европы, учился вместе с Уинстоном Черчиллем в норд-флотском кадетском корпусе, дружен был с Феликсом Юсуповым, который убил Распутина, был знаком с Карбышевым, награжден орденом "Святой Анны". Это был сильнейший инженер, строил Каширскую ГЭС, Панамский канал. Ему не раз предлагали остаться в Японии, Китае, Европе, но он вернулся на родину и даже после того, как эта родина предала его и отправила на четверть века в ссылку в Казахстан, не отчаялся и не опустил руки. Он продолжал служить людям: на свои средства построил школу, котельную, детсад. Он писал: "Мои предки всю жизнь правили, грехи их на мне". Жители Степняка, встречая его на улице, снимали шапки и кланялись в пояс. Он писал разоблачительные мемуары, и когда это стало известно в России, его несколько раз даже пытались убить. Умер Симов-Гирей в 1968 году в Москве. К слову, потомки Чингисхана в основной своей массе – это интеллигентные, творческие люди. Это не мои выводы. Московские ученые на основе наших исследований проводят сейчас социокультурные исследования: сколько кандидатов наук, сколько артистов, сколько художников было среди чингизидов.

– Вы просите не называть ваш труд публицистикой. Но научная документалистика требует фактов. Насколько серьезно сегодня можно утверждать, что кто-то является потомком Чингисхана на основе генетических анализов, если основной генетический материал отсутствует? Никто ведь по сей день так и не обнаружил останки Чингисхана.

– Первоисточника нет, но в генетике существует такое понятие, как "возвратное скрещивание". В свое время его применил американский ученый Спенсер Веллос. Он сделал генетическую выборку от границ Румынии до Кореи. Казалось бы, что может объединять эти страны? Ведь абсолютно разные культуры: одна – европейская, романская, другая – восточная. А между тем, оказалось, что и там, и там у людей встречаются абсолютно идентичные гены. Их немало в Прикаспии, на Алтае, в Афганистане, Узбекистане, Монголии, Бурятии. Но особенно активны гены на территории современного Казахстана. Если лекалом наложить результаты исследований Веллоса на карту передвижений Чингисхана, получается как раз территория его империи XIII века. Не стоит забывать и тот факт, что доступ великого полководца к любой понравившейся женщине был молниеносным: не требовалось ни ухаживаний, ни согласия. Чингисхан был супер-самец. Отсюда и такой бешеный дрейф его генов: по данным Спенсера Веллоса, в мире сегодня насчитывается до 16 миллионов их носителей.

Не то золото, что звенит под сканером

– Гизат, а почему бы вам для полной убедительности не заняться поиском самого важного артефакта – могилы Чингисхана?

– Недавно один из сотрудников российского МГУ в приватной беседе поведал мне версию, которая подкупила меня своей научной обоснованностью. В Забайкалье на территории Боргузинского заповедника протекает горная речка. Начинается она в Китае, течет через Монголию и затем попадает в Россию. Россияне с помощью спутника обнаружили старое русло этой реки. Длина его – восемь километров. Провели геофизическое обследование изломов коренных пород, и определили, что русло появилось искусственно в XIII веке. Откуда ему было там взяться? Кто мог пробить вручную восемь километров коренной породы? Чем? В то время цена сабли приравнивалась к нынешней цене Боинга-747! Я был в том краю в экспедиции: сегодня там людей-то не встретишь, кроме редких путейцев, а тогда? Виновником может быть лишь Чингисхан. Это была его вотчина. Когда в 1227 году он умер, эту реку, скорее всего, перекрыли. А впоследствии пустили по новому руслу, и оно-то и скрыло могилу. По международному праву, трансграничные реки нельзя трогать на предмет изменения их русла в течение десяти лет, поэтому пока все, что удалось сделать россиянам, как мне известно, это установить специальные растяжки и на тросах просканировать реку. Говорят, в каком-то месте слышен звон металла. Вполне возможно, что это тот самый золотой трон полководца, о котором бредят все, кто сегодня ищет останки Чингисхана.

Поисками его могилы и драгоценностей давно занимаются китайцы, японцы. 16 американских спутников запрограммированы на сканирование Земли, начиная от нашего Баян-Аула до Кореи. Недавно к поискам присоединились немцы. Но я глубоко убежден, что наследство Чингисхана не в его мифических награбленных драгоценностях, которые, как предполагают, зарыты в его могиле. Изучать надо его военно-философскую доктрину, мировоззрение, законы об устройстве общества. Яса Чингисхана (свод законов) содержала нормы веротерпимости, равенства всех перед законом и государством вне различия по вероисповеданию, расе и этнической принадлежности всех членов общества перед законом, включая и самих ханов-правителей. Там были такие заповеди, как: почитать добродетельных и невинных, уважать ученых и мудрецов, любить друг друга, делиться пищей, не красть, не прелюбодействовать, не предавать, защищать стариков и бедных, уважать все религии и не отдавать предпочтения ни одной. По сути, они один в один совпадают с десятью библейскими заповедями.

Чингисхан был тенгрианцем – убежденным монотеистом. Началом начал в тенгрианстве являлось признание Единого Бога – Творца всего сущего, в том числе и человечества. "Перед Богом мы все равны, в какой бы одежде ни ходили, какие бы молитвы ни читали. Люди разной веры должны жить в мире", – провозглашал Чингисхан. Ни у кого на планете не родилась тогда эта светлая мысль. Поразительно, Запад и Восток, христиане и мусульмане, стравливали народы, выясняли, чья религия лучше, а алтайский тюрк напомнил всем о Боге Едином, сотворившем мир, о чистоте души человеческой, о правде. Вместе с тем, законы великой Ясы порой поражают своей жестокостью, обилием смертных наказаний за, казалось бы, незначительный бытовой проступок. Но Чингисхан объяснял это так: "У степных народов, которых я подчинил своей власти, воровство, грабежи и прелюбодеяние составляли заурядное явление. Сын не подчинялся отцу, муж не доверял жене, жена не считалась с волей мужа, младший не признавал старшего, богатые не помогали бедным, низшие не оказывали почести высшим, и всюду господствовали самый необузданный произвол и безграничное своеволие. Я положил всему этому конец и ввел законность и порядок". Стабильность в обществе того времени хивинский хан Абулгази характеризовал следующей поэтической фразой: "В эпоху правления Чингисхана в странах от Ирана до Турана сложилась такая спокойная обстановка, что можно было пройти от Востока до Запада с блюдом золота на голове, не испытав при этом ни малейшего покушения. Личная неприкосновенность и собственность субъекта гарантировались законами государства". Это уже позже спустя полтора века, при тимуридах и других любителях легкой наживы, Великий Шелковый путь перестал функционировать.

"Война пером": черный пиар средневековья

– Практически все летописцы единодушно отмечают, что вторжения войск Чингисхана в другие страны сопровождались всеобщим разбоем и мародерством. Библейские заповеди как-то не вяжутся с образом человека, не оставлявшего после себя камня на камне…

– Несомненно, Яса Чингисхана не запрещала грабить и мародерствовать во время боевых действий на всех завоеванных территориях. Военная добыча – непреложный закон у всех народов во времена средневековья. Последствия этого катастрофичны. Но не все и не всегда было так, как гласят летописи. На протяжении нескольких столетий каждое новое поколение воспитывалось и воспринимало "монгольскую агрессию" только с негативной стороны, исключительно как тормоз общественного развития на европейском континенте. Так, арабский историк Ибн-ал-Асир (1160– 1230) пишет следующее: "С тех пор, как Аллах, Всемогущий и Всевышний, создал человека, по настоящее время мир не испытывал ничего подобного, род людской не увидит ничего подобного этому событию до предъявления света и исчезновения мира, за исключением Гога и Магога. Что касается Антихриста, то он ведь сжалился над теми, которые последовали за ним, и погубит лишь тех, которые станут сопротивляться ему; эти же (татары) ни над кем не сжалились". По словам арабского историка, при взятии городов монголы "наложили меч на жителей его, которых было убито непомерное и несметное число, и ограбили все, что им годилось, а что не годилось, то сожгли". Или вот еще: "При подсчете погибших при взятии города Мерва оказалось их до 700 000".

Между тем, достоверно известно, что население средневекового города Мервы едва превышало тогда 15– 20 тысяч человек. Население Бухары, к примеру, в этот период составляло всего 16 тысяч человек. Это явное искажение и передергивание исторических фактов. "Войну пером" арабы, персы и китайцы у татар всегда выигрывали. Американский историк Д.Уэзерфорд говорил, что "если верить арабским и персидским летописям, выходит, что каждый татарин должен был за раз убить …триста пятьдесят человек". Что интересно, и сам Ибн-ал-Асир в итоге признается: "Татарам удалось это дело (захват стран Центральной Азии) только за отсутствием отпора, а причиной отсутствия его было то, что Хорезмшах Мухаммад завладел этими землями, умертвил и уничтожил царей их, да остался один властителем всех стран, а когда он бежал от них (татар), то в этих странах не осталось никого, кто бы защитил и оградил их". Хорезмшах приказал выжечь все в приграничных районах, чтобы армия Чингисхана не нашла себе ни фуража, ни пропитания. И не надо сомневаться, что указание великого повелителя не было выполнено. А что касается нужд местных жителей, то эти потребности великого шаха никак не касались". Никакого всенародного сопротивления Чингисхану не возникало. Ханы и эмиры наперегонки переходили на его сторону, а простой народ, замученный жадной местной властью, партизанить не рвался. Вот все и встает на свои места. Не злые татары, а Хорезмшах умертвил и уничтожил всех, чтоб "не осталось никого, кто бы защитил и оградил их". Становится также ясно, почему мусульмане Маверанарха уже в 1208 году говорили, что "Иго единоверных хорезмийцев хуже ярма неверных". Спрашивается, с кем же воевали жестокие татары, если защищать города было некому? Города правоверных мусульман они брали, что называется, с марша, в походной колонне. Утвердив местных правителей и обязав их платить "десятину", шли дальше. Чем и объясняется, что за четыре года они прошли от Китая через всю Центральную Азию, Персию, Закавказье, через Кавказский хребет и вышли к аланам, далее завоевали Крым, а потом уже встретились с русскими на Калке. Это порядка восьми тысяч километров со всеми боковыми ответвлениями.

Сегодня очевидно, что и оккупации Руси татаро-монгольскими войсками тоже как таковой не было. Татарское войско, устанавливая местную власть, уходило в поход дальше. Вся полнота власти на местах, как и прежде, осуществлялась местными князьями. Эти князья собирали дань с населения для отправки "десятины" в Орду, при этом, правда, не забывая про свои потребности. Эти потребности, в виду алчности природы человечества, были беспредельны. Мало своей вотчины, заглядывали к соседу. И если сосед был слабым, загребали себе все подряд. Межкняжеские усобицы продолжались, обиженные жаловались в Орду, и Верховный хан присылал свои войска для установления порядка, который, как правило, сопровождался устрашающим погромом. На захваченных татарами территориях устанавливалась совершенно другая, правовая, форма существования, другая форма общения подчиненных с их прежними хозяевами. Все живут согласно утвержденным законам, по Ясе Чингисхана, никто из подданных державы не мог быть лишен жизни или подвергнут любому другому наказанию без суда. Ибн Батута, арабский путешественник по Золотой Орде во времена Узбек-хана, пишет, что "решения их основательны и справедливы, потому что они (судьи) не заподозрены в пристрастиях и не берут взяток". На всей территории Монгольской империи был установлен жесткий и четкий порядок. Не допускались местные разборки, всякое самоуправство. За неподчинение установленным законам и возбуждение смуты непокорный мог лишиться головы. Работай, трудись, плати "десятину" и живи спокойно – таковы общие правила, установленные в империи Чингисхана.

– За десять лет мы изучили практически все имеющиеся на сегодняшний день литературные источники, сравнивали, сопоставляли, консультировались с представителями науки, частными исследователями, коллекционерами по всему миру, – рассказывает Гизат Табулдин. – Мой коллега Анатолий Оловинцов, изучая точки соприкосновения в 800-летней истории чингизидов и русского княжества (а их, как выясняется, куда больше, чем мы думали), нашел в лесах Новгородской области знаменитый "Игнач крест" – место, у которого в апреле 1238 года остановил свой поход на Русь Бату-хан. Я, в свою очередь, объездил вместе с президентом Всемирного конгресса тюркских народов Арманом Ахмухановым, который сам является потомком Чингисхана, всю Монголию: мы посещали исторические места, архивы и хранилища, встречались с учеными Академии наук, сопоставляли их разработки со своими. При любом удобном случае мы старались как можно больше почерпнуть от общения с теми, кто соприкасался с личностью великого кочевника. Очень ценные советы нам давали профессор культурологии Мухтар Ауэзов, вице-президент Всемирной академии им. Чингисхана Шота Валиханов, кинорежиссер Сергей Бодров, профессор-тюрколог, директор Президентского центра культуры Мырзатай Жолдасбеков и многие другие. То, что сейчас мы видим, это оптимальный вариант сведения воедино всех уже имеющихся и добытых в ходе многолетнего изучения сведений и фактов. В своей работе мы старались следовать принципу научной истины. Но, вместе с тем, имея сегодня на руках сразу шесть довольно весомых в научном мире рекомендаций и отзывов, в том числе и от Академии наук Монголии, мы по-прежнему готовы обсуждать спорные моменты. И если критика и доводы обоснованы, внести необходимые изменения и правки в работу.

Светлана ТУМАКОВА.
№21 от 2 июня 2010 года 02.06.2010

Источник - Московский комсомолец в Казахстане
Постоянный адрес статьи -http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1275513300<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 140
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Яндекс цитирования
Новости Форума история Казахстана

Подписаться письмом